Online игра Mist » Форум » Тактика и баланс игры » 

и снова о пробое

  1 ... 4 5 6 7 8 10
и снова о пробое
  1 ... 4 5 6 7 8 10
Кибальчиш[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
28.07.2013 18:22 Сообщений: 1709
Уважаемая администрация, пересмотрите еще раз баланс между амазонитами и сардониксами.
Вот в этом топе http://forum.mi…ce/32583/7.html Menestrel говорит что сардон атака с топором, против амазонитовой защиты (обоюдный замор упив) дает пробой 2 из 10 ударов. т. е. 20%

Теперь просмотрите вот этот лог кланового турнира http://world.mi….php?b=35156390
у меня фул сардовая атака двуруч (все мифы) + заморский упив + лаба на спец работает в том числе
итого что мы видим 25 ударов в блок – из них 6 пробито = 24%
как он точен я не знаю, но даже если мы берем макс амазониты + спец замор на стойкость блока + лаба (т. е. условия идентичные к тесту Menestrelя) не кажется ли вам что 4% усиления в сравнении с топором это детский сад?
т. е грубо говоря топор пробьет 2 из 10, а двура даже до 3 из 10 не дотягивает. при этом двура лишена блока и практически беззащитна перед амазонитовой раскачкой.

Кибальчиш[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#76
30.07.2013 20:50 Сообщений: 1709
keyvurg, никогда я не просил 100% пробивать. я 20 раз говорю что не надо сарды и базовый пробой увеличивать.

Menestrel, вот обратите внимание на лог http://world.mi….php?b=35261528 обоюдный точ и упив + у Кисаме образ. там пробой гораздо уверенне, несмотря даже на преимущество в +5% от образа. может с камнями по лвл не все в порядке?
ОбеЛикС[13]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#77
30.07.2013 21:39 Сообщений: 3612
keyvurg:

gt_83, я просто не могу понять вы просите 100% блоков без амазонитов и 50% блоков с амазонитами двуре пробивать, тогда кому вы их будит пробивать если все двуры возьмут. Все нормально с пробоем, а т. к. у тех кто с двурами и так много хп и их просто так не убьешь, только в блоках стараться убить.


мне вот интересно, где ты у двуры увидел много хп? а отсутствие третьего блока и автоблока, помимо хп, а снижение стойкости блока из-за отсутствия щита?

двура как решето, а если ей полностью фиксить пробой амазонитами, то прости, это уже будет раскачка из истории…

а теперь касательно 100% и 50% пробоя, смотри выше сообщения выше!

Кисаме, Сереж, ну по логу реально прошивает 3 из 5 примерно, но на 8ом лвл, по себе знаю, пробой 1/2 из 5… по игрокам без образа
Редактировано ОбеЛикС[13] 30.07.2013 21:39
kisel[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#78
30.07.2013 22:11 Сообщений: 1377
хорошее желание сделать двуру полным читом, чтоб за 2 раунда люього соперника сложить, 2 из 4 с астрала – 50% хп минус, и на ткани остальное.

имхо: все ок с балансом, просто развейте ситуацию, что выйдет из правки баланса, будут другие недовольые : верните меч в игру и т. д.
Кибальчиш[9]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#79
30.07.2013 22:26 Сообщений: 1709
kisel83:

на ткани остальное.


:hehehe: на ткани? у двуры блоков нет) это фантастика)
ребят давайте не будем парить мозг. а то я 15 раз слышу "вот двура с астрала" или " с 2 раундов". у вас такой же астрал есть. и та же ткань есть. а если мне с астрала прилетает? с моим ущербным хп и шу из-за отсутствия щита. такое ощущения что вас двура бьет, а вы ей не отвечаете. и примеряйте всё на равнозначный точ. астрал от синего меча двуре так же противопоказан, как и астрал ему в ответ от синей двуры.
Редактировано Кибальчиш[9] 30.07.2013 22:26
Кибальчиш[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#80
30.07.2013 22:31 Сообщений: 1709
а так выше написал, разница по лвл видимо есть. потому как разница в пробое существенна.
Mogwai[12]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#81
30.07.2013 22:40 Сообщений: 912
gt_83, ну амазонитчик против двуры скорее блокаться будет отхиливаясь-много он тебе не снесёт) и астрал для него тоже, знаешь ли, сродни полёту камикадзе – столько же примерно ему и прилетит в ответку) Джи, при всём уважении, по-моему всё норм.
Сам хотел на 8 перейти на меч, но если поправят то я еще подумаю)
Редактировано Mogwai[12] 30.07.2013 22:42
kisel[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#82
31.07.2013 00:20 Сообщений: 1377
gt_83:

:hehehe: на ткани? у двуры блоков нет) это фантастика)

о чем ты? :351: у двуры нет блоков? ну да 40% блокированных точек против 60% это мега-разница при более чем 40%ной разнице в уроне по сравнению с мечом. а плащик можно подумать у тех кто с двурой не работет.:351:

а вероятность попадания или непопадания в блок 50% на 50% – либо попал либо не попал, только если сделать пробой 6 из 10 против амазонита, расскажи тогда для чего этот камень будет в защите? стал на ткань и получил 2-3 из 4 пробоя :fie:

наверно никогда не пойму тех кто выбирает раскачку, а потом просит сделать что-нить, чтоб его раскачка стала лучше, ну если не нравится сет, то или менять или получать новый лвл и брать правильный.

мне вот тоже не понятно, почему у меча нет колющего удара и парирования? а то эта палка блоки не пробивает, да еще от нее уварачиваются, надо что то сделать, а то машешь ей машешь, а тебя двурой срубают при амазонитовой точке защиты.

gt_83, зачем что то менять, получится ведь еще хуже:fie:
Кисаме[15]
 
  • +
  • 2|0
  • -
#83
31.07.2013 04:04 Сообщений: 1454
Мне кажется нужно проводить тест админам на каждом лвле, так как тоже нираз замечал, что разные показатели того и иного на уровнях… на 7 лвл к примеру рулит раскачка увара с лазуритами, вертятся чаще максимально точеные даже от атаки танка на шп, но на 12-ом же лвле я с атакой крита без упоя на шп ( 3 рубеллита в атаке) попадаю 1 из 2 по синему лазуритовому увару. То же самое и с пробоем я думаю, да и другие характеристики не мешало бы проверить на каждом лвле. Не правьте ничего без теста… Пофиксили отраву, любуйтесь теперь 60-70% защиты танка на каждом лвле, пофиксите амазонит будут поголовно с двурами ходить.
Brandon[9]
 
  • +
  • 0|2
  • -
#84
31.07.2013 06:31 Сообщений: 107
Имею мнение, что gt_83 в чем-то прав.
С одной стороны, да, амазониты антиточка сардониксам. Но, как он и говорит, давайте сравним с другими антиточками в игре. Есть же эвклазы и гематиты. На сколько максточка эвклазами снизит урон против мечника? Условно примем, что на 10%. Так это только и только против меча, против топора – камни на ветер. Получается, что по аналогии максточка амазонитами тоже должна снижать урон на те же 10%? И если, условно говоря, средний шанс блока в раунде 40% (т. к. 3 блока либо 1 блок по выбору игрока), то каждый блок должен понижать урон на 25%.
qoute:
10 ударов, 1 удар равен 10% общего возможного урона, 6 ударов мимо блока = 60%, плюс 4 удара в блоки ослаблены на 25% = 4*7,5% = 30%. 60%+30% = 90%, как и договаривались.

Остается еще вопрос, как достигнуть такого снижения. Либо каждый блок должен пробиваться с шансом 75% и при этом на полный урон, либо пробиваться всегда, но на 75% урона, либо комбинация этих условий.
Напомню, я условно рассмотрел снижение урона при блоках с максимальной заточкой амазонитами.

Но с другой стороны, все гораздо сложнее. Во-первых, двура имеет заметно повышенный урон. Во-вторых, блоки даже в шмоте без заточек пробиваются с определенным шансом. В-третьих, комбинация "шанса пробоя/снижения шанса пробоя" и "повышения урона при пробое/понижения урона при пробое" дает кучу разных вариаций, которые отбалансить малореально.

Самое простое решение – в упрощении. Пусть камни и упив влияют только на "шанс пробоя/снижение шанса пробоя", а щит при этом должен будет давать "снижение урона при пробое", причем, ровно настолько, насколько двура имеет усиленный урон по сравнению с мечом и топором, опять же с учетом 40% среднего шанса блока в каждом раунде.
И тогда найти баланс пробоя/непробоя (и заодно меча и топора, чароита и сардоникса) будет гораздо легче.
Кибальчиш[9]
 
  • +
  • 0|3
  • -
#85
31.07.2013 11:29 Сообщений: 1709
kisel83, ты возьми двуру, да попробуй ей что-то заблочить. ты мягко говоря не в теме. 40% разница урона в сравнении с мечом? мы точно с тобой в одну игру играем?
никогда не поймешь, так и не пытайся. я тоже никогда не понимал людей отвечающих "не хочешь не бери раскачку", "не хочешь не играй" и т. д. у нас и так полно таких раскачек. не нравится кенж – не бери, не нравится лук – не бери, не нравится копье – не бери…
ОбеЛикС[13]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#86
31.07.2013 12:17 Сообщений: 3612
gt_83, до 11го лвл двур не бери…

хаи пишут что там 11-13 двура чит, будем знать, до тех пор, увар меч и на блоках, вообще зачетная игра будет, проси топ закрывать, все равно толку не будет, так как оно нахрен никому не надо, видишь, что я и говорил в начале, набегут, заплюют и т. д.
Зевс Громовержец[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#87
31.07.2013 15:28 Сообщений: 288
гыгы да что говорить о турнирах, если даже боты амазонитами точены так что с мифами не пробиваются блоки!
Mogwai[12]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#88
31.07.2013 16:14 Сообщений: 912
может тут элики виноваты? 7лвл пьет одинаковые с 6-ым.
Зевс Громовержец[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#89
31.07.2013 16:43 Сообщений: 288
Дитрих, аха и боты тоже пьют элики? или ты в подвале в каждый бой элики пьешь?
Mogwai[12]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#90
31.07.2013 17:10 Сообщений: 912
anandasurya, в подвале 1из2 пробиваю, как и на ресах. Не знаю, может боты сильнее с каждым лвлом, почему нет?
Тема закрыта для обсуждения
Лотерея

Купи червонные монеты и получи шанс выиграть приз!

Войти: