Online игра Mist » Форум » Тактика и баланс игры » 

Лебедь, рак и щука (Двура, щит и кенж)

  1 2 3 4 5 6 7
Лебедь, рак и щука (Двура, щит и кенж)
  1 2 3 4 5 6 7
Первый[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
28.11.2018 16:51 Сообщений: 325
У щита есть автоблок, у кенжа есть парир. А у двуры? А у двуры только размер. Считаю, что это непорядок. Туда-сюда балансируем кенж, универсала, шанс увернуться и проч, но не хотим признавать, что двуры по тихой вымирают. Мало кто точит стойкость блока (прям как в 2009, когда считали, что камень бесполезный), все делают акцент на антиурон. Я не говорю об увеличении пробоя блока или снижения стойкости, нет. Я предлагаю подумать над особым скиллом двуры, а-ля парир и автоблок. Может, это будет оглушение? Не в таком формате, который знаем мы сейчас, а что-то типа сломал щит и человек не может блочиться 1 ударный раунд. Или наоборот, не может бить, но может блочиться. Во избежание путаницы, предлагаю назвать это пролом (? ) Шанс парира, шанс автоблока, шанс пролома?
Не затронул тему камней. Да, у щита автоблок не стандартная возможность, точится только камнем. У кенжа, напротив, есть как база, можно увеличить. У двуры соответственно два варианта… я за второй, базово низкий шанс
Редактировано Первый[10] 28.11.2018 16:56

Нужно ли особое умение двуре?
Да, нравится твоя идея
62 голоса - 48,44%
Нет, двуры и так мощные
62 голоса - 48,44%
Да, но какое-то другое
4 голоса - 3,13%
Всего проголосовало:128

Колюня[14]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#46
02.12.2018 12:14 Сообщений: 1346
Escanor, с логикой все в порядке. на базовый камень танка добавили спец параметр и ни чего, ни кто не возмутился. потому что им все равно ни кто не пользуется. а тут популярный камень затронут
а все почему? да потому что когда в сини, атаке крита не нужны цитрины можно и рубелиты поставить. так ведь?
ну не гелиотропы же, они против уваров бесполезны, а танк и так мясо
Редактировано Колюня[14] 02.12.2018 12:19
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#47
02.12.2018 18:45 Сообщений: 1449
Зачем менять двуру, разве нельзя обойтись в атаке без шп и пробоя, она и так сильная а сумма выбитого что с шп что без них одинаковый, да и мы уже привыкли к таким расскачкам, админы на столько обленились что придумали новые символы дающие плюшки к урону, к хп, к защите. Они не могут даже изменить ряд базовых и специальных камней на новые.
Игрок был ослеплен, нанося критический урон в правую руку он промазал
игорк получил помощь символа кровавых ран, символ кровавых ран не сработал
Редактировано KaiSun[15] 02.12.2018 18:56
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#48
02.12.2018 19:09 Сообщений: 1449
Вахтерам, игрок получил помощь: символа град стрел, нанес трем рядом стоящим сокрушительный урон в яблочко
Колюня[14]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#49
02.12.2018 19:18 Сообщений: 1346
Вахтерам, речь идет об уникальных спец способностях различных атак. поскольку топор\меч не используется без щита\кинжала то уникальными способностями считаются те что находятся на них (автоблок\парирование). у двуручного меча нет возможности взять еще что-то потому что обе руки заняты. и так же у него нет уникальной спец способности. не надо заявлять о высоком пробое. на предыдущей странице есть в цифрах вся уникальность пробоя
Редактировано Колюня[14] 02.12.2018 19:33
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#50
02.12.2018 19:40 Сообщений: 1449
Первый, В замке поединков создана заявка на бой в смешанном единоборстве; игроки получили вывих челюсти, отбитые почки, сломанную ключицу, перебитые понки. Игрок ударил ниже пояса его дисквалифицировали и вылетел из поля боя. Победа присуждается команде фаворит и вручается приз путевка в Монтенегро Аликанте
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#51
02.12.2018 20:28 Сообщений: 1449
Колюня, поставь туда камень на доп удар или лучше на макс урон чароит, цетрин или эльбаит, двура попадет по универу с уроном 4000 и под воздействием кровавой раны и щитовку смерть
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#52
02.12.2018 20:31 Сообщений: 1449
Колюня, там даже синие эли не надо пить, серые в самай раз а если выбил с каравана зеленый то это уже чуть лучше
Колюня[14]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#53
02.12.2018 21:30 Сообщений: 1346
Вахтерам:
Колюня, поставь туда камень на доп удар или лучше на макс урон чароит,

и пробивать хуже чем топор\щит который поставил все сарды? при этом еще и в защите у меня параметры будут ниже. не слишком жирный подарок будет тому кто на блоках может стоять, а мне без альтернатив с 2 всегда бить
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|2
  • -
#54
03.12.2018 01:05 Сообщений: 1449
Колюня, одно скажу сумма не меняется что ты пробиваешь 1500 каждый раз что ты не пробиваешь нанося 2900 урона
KaiSun[15]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#55
03.12.2018 01:07 Сообщений: 1449
Колюня, или попал на второй удар 1800 с шп или на 4й раз попал 2800 без шп
Колюня[14]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#56
03.12.2018 11:20 Сообщений: 1346
Вахтерам, не знаю как там у вас на 14. но чет не реальный разбег по урону ты пишешь. точнее он реален но только в случае по 2-ум оберегам и без оберегов. но храмовыми такого разбега не добиться
Редактировано Колюня[14] 03.12.2018 11:33
Колюня[14]
 
  • +
  • 2|0
  • -
#57
03.12.2018 16:29 Сообщений: 1346
как не нравится этот пост щитам с топором. апну его сюда пусть мозолит глаза. может кто-то видеть лучше станет
Колюня:
на 11 уровне двурик имеет на 196,1\173,7 (миф\рунна) единиц шпб больше чем топор


Колюня:

да и про щиты забыл добавить:174:
они еще имеют стойкость к преимуществам двуры, но находятся в равных условиях перед такими же как они
Шанс пробить блок 302.2 – Стойкость блока 151.1
Шанс удара б/брони 136 – Стойкость к удару б/брони 58.5
Мощь пробоя блока, %10 – Сниж. мощи пробоя блока, %10

и что двурик противопоставляет топору с щитом?
шпб – на 45 единиц больше (мифические камни)
шанс удара б/брони – 77,5
мощь пробоя блока – на 7(6,8 с 11-го уровня) единиц больше (мифический камень)
50/50 режущий/рубящий против 100% рубящего
полное отсутсвие автоблока против 151,1 у щита (мифический камень)
так что там далеко не 20% шпб по отношению двуры к топору\щиту

196,1-151,1=45 тем кто не понял откуда 45
Редактировано Колюня[14] 03.12.2018 16:42
SCYTHE[15]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#58
03.12.2018 20:01 Сообщений: 618
Колюня, то есть ты высчитал преимущество двуры над топором и отнял от него преимущество щита? )
Колюня[14]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#59
03.12.2018 20:18 Сообщений: 1346
Синий камень,
Колюня:
если считать кольца + двурик\топор + базовый шанс
чистая разница между пробоем двуры и топора 196,1\173,7 (миф\рунна) но топор с щитом имеет стойкость к пробою
получается что при встрече двуруча с топором\щитом преимущество в пробое 45 единиц (если мифы. рунны не считал. не думмаю что там двура окажется сильнее)
Редактировано Колюня[14] 03.12.2018 20:26
SCYTHE[15]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#60
03.12.2018 20:25 Сообщений: 618
Колюня,
Вахтерам:
Колюня, или попал на второй удар 1800 с шп или на 4й раз попал 2800 без шп

<телепат мод>
думаю Вахтерам имел ввиду ситуацию для крита, когда вставка рубеллитов снижает шк, и именно тот раунд где с цитринами был бы крит но промах, а с рубеллитами обычный удар, но попадание
<телепат мод/>
По теме. Двура не столько слабее, сколько просто менее тактична, так как за бесполезностью защитной стойки используется только атакующая.
Давать ей способность избегать урона – не логично, это думаю еще в акимовом топе выяснили.
С пробоем уже 100500 раз все обсуждалось, большинство адекватных игроков вроде согласились, что пробой нормальный.
Как по мне, то что можно было бы изменить в двуре – это базовые значения на магазинном предмете.
Так как щит и кенж работают как отдельные предметы, как подчеркнул ТС имеют свои особые возможности, точно так же и копье имеет свои уникальные приимущества, делясь на главное и альтернативное оружие, а двура – хоть и точится тремя камнями, и получает их эффективность, а в базовых характеристиках не относится к топору и мечу по урону и шк как 3 к 2, что было бы логично как по мне.
Тема закрыта для обсуждения
Лотерея

Купи червонные монеты и получи шанс выиграть приз!

Войти: