Online игра Mist » Форум » Тактика и баланс игры » 

Танк атака

1 2 3
Танк атака
1 2 3
ObelicS[10]
 
  • +
  • 0|4
  • -
22.02.2023 13:38 Сообщений: 240
Всем привет, собственно задался вопросом, доколе можно терпеть, танк атака практически не играбельна, еще куда не шло двуры, но топор – вообще вымер как вид, можно только по упоминанием как легенды, вспоминать. Ну да-да, есть несколько топоров на моем лвл, но глядя на них – большое желание всплакнуть.

Приведу пример, играя на 5ом лвл двурой крита, я практически всегда имел урон по большому мишке достаточный, что бы завалить его с одного крита, тоесть это значило что крит был 253+, при этом частота крита была около 65%, тоесть реально 2 из 3 криты.

На 6ом лвл я взял танка, изначально это был топор на пробой, но там урон по мобам составил смешные 210-240, а в пве вообще 150-190 (с яркой). После я переточился в меч с чароитами, что в целом дало немного больший урон как и в пве, за счет макс урона, но также и в пвп урон стал немого приятнее.

Естественно это все синее +5 с базой на шп

Но остался общий вопрос, почему крит, имея тоже самое фул шп, имеет частоту критов 60+% и крит урон, в среднем на 15-20% мощнее по сравнению с танком? (в среднем значении, а не в максимальном, но в максимальном – крит тоже выигрывает при частоте 60%)

Как я вижу, проблема заключается в следующих пунктах:

– либо слишком большой диапазон разброса танк атаки, что требует корректировки его нижней границы. Ну либо в целом немного апнуть урон ибо синь практически не дает ничего танк атаке, кроме доп хп и 4-4,5 единиц урона на кольцо 6го лвл, за 6 шмоток, для одноруча) выходит что в целом синь даст 24 – 27 урона на всей атаке.

– предлагаю оживить эльбаиты, сейчас камень выглядит очень смешно, он дает 2.4 – 3 урона и шанс на макс урон. Но простите, вкруг это выйдет на атаке 14.4 – 18 урона. Нужна реформа данного камня, по аналогии с галитом в свое время. Если игрок жертвует шп, то урон должен быть неоспоримо мощным, а не на 18 единиц. Сейчас это выглядит так, фул шп атака попадает по унику с галитами (одна из основных раскачек на данный момент) через один, иногда через 2, по увару через 2 в среднем. С средним уроном 240. Чисто с точки зрения игрока, считаю что фул эльбаит должен иметь средний урон в 330-360, но при этом увар будет уворачиваться по 3 подряд довольно часто и уник по 2 подряд. Да, предлагаю апнуть эльбаит на столько, что бы он мог конкурировать с рубеллитом и был выбор попадать чаще или попадать реально больно.

– Пересмотреть баланс атаки крита, немного понизить шк и на 10-15% крит удар, макс крит точат фул шп и при этом практически не испытывают дискомфорта, за исключением случаев, против антикрита, но даже фул антикрит мифы просаживает шк таких атак до 50-55%, не менее.

Вывод:

– почему криты с фул шп чувствуют себя комфортнее нежели танки?
– данный момент выглядит так, что танк атаке точить синь нету смысла, только ради доп. хп и рейта. Диапазон мин и макс урона на танке неоправданно большой.
– эльбаит – камень, пережиток истории, которым никто не пользуется.

Ксения[13]
 
  • +
  • 2|2
  • -
#1
22.02.2023 15:50 Сообщений: 576
возьми свои 10 ударов и 10 ударов крита, ссумируй урон обеих атак, и посмотри результаты, по идее, преймущество танка должно быть на лицо
танк / крит
https://world.m…3&id_user=0
выбито: 9454 – танк
выбито: 4551 – крит)
https://world.m…2&id_user=0
танк: выбито: 4163
крит: выбито: 2208
Редактировано Ксения[13] 22.02.2023 15:52
ObelicS[10]
 
  • +
  • 0|2
  • -
#2
22.02.2023 16:12 Сообщений: 240
Xenia, на лоу обратная тенденция, я просчитывал на 5й лвл, за 10 ударов танк наносил в среднем 1500 урона, в тоже время крит – 1650, в макс уроне танк выдавал 1700, а крит около 1800, а в мин уроне танк 1350, а крит 1500
величины взяты для атаки двур +5 синь с рубеллитами. Также я считал и двуру уника, но она по всем параметрам уступала танковой и критовой, для нее брал крит 40%. Выходила в среднем уроне 1450, в максимальном 1600 и в минимальном 1350

подсчет крита брал из расчета 65% шк, 6,5 из 10 критовый урон, а 3,5 – обычный. На деле крит примерно таким и был.

Опять же, твои логи с храма не совсем релевантны, играет роль упив, антиточки, допа и т. д. Если посчитать чистого урона от оружия или же оружие + статы, то как ни крути, то крит будет в плюсе, а еще его преимущество в малом разбросе урона.

По итогу когда у танка разброс урона составляет 40-50 единиц (а это около 20% от урона), то у крита он составляет около 20-25 единиц (а мощь крита не имеет диапазона) и по факту крит атака имеет разброс в эти 20-25 единиц на крите, что по сравнению с танком очень имбалансно.

И думаю, если посчитать чистую атаку танка и крита на 9ом, то окажеться что крит очень даже на 1 танковый удар по урону будет впереди
Редактировано ObelicS[10] 22.02.2023 16:15
ObelicS[10]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#3
22.02.2023 16:37 Сообщений: 240
Xenia,

Синее кольцо +5 танка на 9ом:
Урон67.5 – 82.6

Синий меч танка +5:
Урон135 – 165.2

Суммарный мин урон для одноруча: 405
Суммарный макс урон для одноруча: 495,6

Синее кольцо +5 крита на 9ом:
Урон36.4 – 44.5
Шанс крит. удара80.8
Мощь крит. удара60.9

синий Меч крита +5

Урон72.8 – 88.9
Шанс крит. удара161.6
Мощь крит. удара121.9

Танковый мин урон для одноруча: 218.4
Танковый макс урон для одноруча: 266.9

Крит мин урон: 583.9
Крит макс урон: 632.4

Возьмем частоту крита в 60%, это 6 из 10 криты

Мин урон за 10 раундов: 583.9 * 6 + 218.4 * 4 = 4377
Макс урон за 10 раундов: 632.4 * 6 + 266.9 * 4 = 4862
Средний урон за 10 раундов: (4377 + 4862) /2 = 4619.5

Теперь тоже самое для танка:
Мин урон за 10 раундов: 405 * 10 = 4050
Мин урон за 10 раундов: 495,6 * 10 = 4956
Средний урон за 10 раундов: (4050 + 4956) / 2 = 4503

Как видишь, танк может переплюнуть крита исключительно в макс уроне (но постоянного макс урона достигнуть нереально, без синего упива коварным элем)
А в минимальном и среднем разница от 327 до 115 единиц за 10 раундов.

Опять же, я взял шанс крита 60%, если включить статы в расчеты, шк подростет до 65% примерно, кроме того подростет и мощь крита, что еще сильнее увеличит разброс между танком и критом.

Поэтому я и написал, что неоправданно большой разрбос урона у танка, достичь макс урона можно лишь с заняв слов спец. эля или же символом силы духа, в остальных кейсах макс урон вылетает дай Бог 1 из 3, а если фул без чароитов или двура, то там макс урон раз в 10 раундов если увишь – уже хорошо) За топор ты понимаешь сама да?! ) макс урон не светит.
Редактировано ObelicS[10] 22.02.2023 16:40
Champion[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#4
23.02.2023 07:45 Сообщений: 372
ObelicS, частота крита тоже ведь просчитывается = шк\астрал
вот на 9 кольца 5 синь меч\топор 5 синь зеленый амуль, процент критов 67.1%
Редактировано Champion[10] 23.02.2023 07:48
Танцующий[15]
 
  • +
  • 3|1
  • -
#5
23.02.2023 09:04 Сообщений: 1003
ObelicS, сама по себе атака танка не то что не уступает критовой, а превосходит её. Но. Есть кп, которое сильно "разгоняет" атаки крита, и почти не усиливая по факту атаку танка – в этом причина, что критовиков 85%.
И да: топор танка(особенно классического точа) всегда был наислабейшим типом атаки в мисте.
ObelicS[10]
 
  • +
  • 1|0
  • -
#6
23.02.2023 11:34 Сообщений: 240
Танцующий:
ObelicS, сама по себе атака танка не то что не уступает критовой, а превосходит её

ну цифры в сухом остатке показывают обратное.

А если, как ты говоришь, учитывать КП, то танк вообще выглядит хламовато.

Просто личные наблюдения, синяя атака танка по суммарному урону +/-равнозначна зеленой атаке крита
werquir[14]
 
  • +
  • 2|2
  • -
#7
24.02.2023 03:29 Сообщений: 8025
ObelicS, ну атака танка слабее крита, но против крита есть антикамни и антиупой, а против танка нет такого. Так что помимо минусов есть и свои плюсы.
А для подсчётов урона учитывай и статы, и амулеты. Крит синий имеет под 69% шк, а не 60.
Танцующий[15]
 
  • +
  • 1|1
  • -
#8
24.02.2023 08:52 Сообщений: 1003
ObelicS, просто играл обоими типами атак и если отбрасываем пресловутое кп, танк выглядит предпочтительнее, выдавая стабильный урон по значению практически равный критическому удару(речь о классическом мече танка, топору танка пробойному урона да, недостаёт). Возьми в расчёт также отсутствие чисто "антитанковской" заточки. А по-поводу цифр в мисте, так знаешь, на заборе тоже написано порою-но эт просто забор)) Вточи синему увару галиты, он типа вертеться будет чаще ощутимо, чем с другим базовым камнем?
И к слову, одноручный зелёный крит вообще раза в полтора хуже аналогичной танковой атаки, не говоря о синей.
Редактировано Танцующий[15] 24.02.2023 08:59
T_Chaos King_T[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#9
24.02.2023 09:29 Сообщений: 37
werquir:

ObelicS, ну атака танка слабее крита, но против крита есть антикамни и антиупой, а против танка нет такого. Так что помимо минусов есть и свои плюсы.
А для подсчётов урона учитывай и статы, и амулеты. Крит синий имеет под 69% шк, а не 60.


Разве элики на броню и шанс мин урона не контрят атаку танка?
Танцующий[15]
 
  • +
  • 2|1
  • -
#10
24.02.2023 09:51 Сообщений: 1003
T_Chaos King_T, они и крит контрят), и до варисцита хризу как до луны)))
Champion[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#11
25.02.2023 09:30 Сообщений: 372
Танцующий, нужно больше данных чтобы знать какой процент людей имеет хризы\варики, но мне кажется очевидно что все уники увары, которых 80+% имеют галиты, и только танки точат хризы\варики
ObelicS[10]
 
  • +
  • 0|2
  • -
#12
26.02.2023 16:52 Сообщений: 240
Танцующий:

T_Chaos King_T, они и крит контрят), и до варисцита хризу как до луны)))

вообще-то они хорошо контрят, достаточно вкруг быть опаловым и танк превратится в какашку, за счет большого разброса. Как я выше писал, на 10 ударах, чисто оружки, в мин уроне танк проигрывает по урону почти на целый удар, криту
Wellcam[13]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#13
19.03.2023 22:04 Сообщений: 241
А в чём собственно твоя проблема? Не нравится танк, заточи крит и забудь.
ObelicS[10]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#14
19.03.2023 23:54 Сообщений: 240
Wellcam:

А в чём собственно твоя проблема? Не нравится танк, заточи крит и забудь.

в том что деньги уплачены, пусть сделают переточку и я с радостью возьму крита. Почему я должен еще доплачить из-за того, что одно нерабочее?
Wellcam[13]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#15
20.03.2023 10:20 Сообщений: 241
ObelicS, на пилке полно мест) сиди да жди переточку если платить не охота
Тема закрыта для обсуждения
Лотерея

Купи червонные монеты и получи шанс выиграть приз!

Войти: