Online игра Mist » Форум » Идеи и предложения » 

Лучник с кинжалом.

  1 2
Лучник с кинжалом.
  1 2
Эгберт[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
04.09.2010 20:29 Сообщений: 4616
Пока лучников в бою не видел. Но в рпг у них обычно есть кинжал как оружие ближнего боя. Не луками ведь им защищаться то:))) Предлагаю чтоб у них был кинжал, висел бы на поясе и при ближнем бое соответственно был значок удара в ближнем бою. Все остальное как обычно:)

Может это уже есть в Мисте если так то все замечательно:)
Лучник с кинжалом
За
8 голосов - 57,14%
Против
6 голосов - 42,86%
Всего проголосовало:14

Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#16
05.09.2010 02:48 Сообщений: 2728
лорд разрушитель:
а турецкий султан сулейман сам делал луки по технологии доставшейся от предков


Не путай массовое производство с элитным, штучным. Что ты все в одну кучу сваливаешь то?

У султана и сабля была по стоимости как сотня сабель его обычных бойцов если не больше. И все остальное оружие) Так что не неси бреда)
А лук, самый простой, обычный лук, и в самом деле ни что иное как деревяшка и жилы. И никак он не может быть дороже меча. Сделанного из дорогого железа. Которое еще ковать надо, да и добыть тогда его сложно было
Редактировано Илбэч Ван[9] 05.09.2010 02:50
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#17
05.09.2010 02:53 Сообщений: 2517
Илбэч Ван,
вот ты попробуй сам сделай настоящий лук хотя бы даже тисовый который стрелу метров на 100 отправит, тогда и говори
Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#18
05.09.2010 02:55 Сообщений: 2728
лорд разрушитель:
вот ты попробуй сам сделай настоящий лук хотя бы даже тисовый который стрелу метров на 100 отправит, тогда и говори


ТАк ты и меч не сделаеш. И что? И лук ты не сделаешь.
Жили бы мы в те времена – сделали бы. Потому что тогда этот навык был востребован. А сейчас – нафига мне луки делать то?
Я тебе не про то вообще говорил в начале, а про то, что обычный лук – читай кусок тиса и жилы, никак не может стоить дороже самого простого меча – который делался из очень дорогого железа по тем временам. Вот я тебе про что. А луки – оружие черни, из-за дешивизны и простоты они ими и воевали. Луками да копьями.
Редактировано Илбэч Ван[9] 05.09.2010 02:58
Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#19
05.09.2010 03:01 Сообщений: 2728
А то что у турок лучники были лучше, так ты не задумывался отчего лук такое развитие получил?
Да потому что турки тяжелых сталльных доспехов не использовали, в той местноти железа мало, оно крайне дорого да и климат не очень распологает в латах бегать.
А против легких кожаннх и стеганных доспехов луки были крайне эффективны – потому и развивались так.

А в Европе, рыцари сразу груда железа старались нацепить, конечно против них луки не эффективны были и европескому рыцарю лук нафиг не нужен был, ему бы меч двуручный потяжелее чтобы броню оппонента проломить. А луки, так, для смердов в ополчении. Потому там они и не развивались.
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#20
05.09.2010 03:02 Сообщений: 2517
ладно обьясню популярно, чтобы сделать даже обычный деревянный лук тебе нужна идеально прямая заготовка твёрдой и упругой древесины, потом год сушить её минимкм, потом ты её достаёш и она у тебя выстрела после 20ого ломается а стрела летит куда попало
тебе надо для чего то приличного сначало опять таки выбрать идеальный материал, потом пропитать чем то что хранилось в секрете чтобы гнулся а не ломался, потом опять таки пару лет сушить в тёплом месте, дальше спецальным клеем (опять таки сильно редким и тайным) вклеить на одинаковом расстоянии костяные пластины так чтобы они идеально ровные были при этом заготовку надо расщепить строго по центру и до определённого места. потом сверху обмотать места соединения ремнями из кожи которая со временем не потрескается, и под прес на 1.5-2 года потом обклеить пластинами из рога и покрыть лаком пластины величиной этак с ноготь мизинца выпиливались, и естесно опять под прес на то же время, и возможно у тебя получится нормальный боевой лук если конечно всё пойдёт как надо
вот скажи сколько такая штукенция стоить будет?

А в Европе, рыцари сразу груда железа старались нацепить, конечно против них луки не эффективны были и европескому рыцарю лук нафиг не нужен был, ему бы меч двуручный потяжелее чтобы броню оппонента проломить. А луки, так, для смердов в ополчении. Потому там они и не развивались.
рыцарей твоих саладин со своей лёгкой конницей закопал в пустыне при многократном перевесе крестоносной армии, и не сильно напрягаясь
Редактировано лорд разрушитель[8] 05.09.2010 03:04
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#21
05.09.2010 03:06 Сообщений: 2517
ТАк ты и меч не сделаеш. И что? И лук ты не сделаешь.
сделаю( предётся куда уж деваться дробящее то оружие запретили, терь с ним и на полегон не пустят

вот этим ты честно бесиш, ничего не зная по теме и не пытаясь что то узнать обьявляеш всё бредом, потому что тебе так кажется…
Редактировано лорд разрушитель[8] 05.09.2010 03:08
Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#22
05.09.2010 03:10 Сообщений: 2728
лорд разрушитель:
рыцарей твоих саладин со своей лёгкой конницей закопал в пустыне при многократном перевесе крестоносной армии, и не сильно напрягаясь


Во первых не было приимущества в числе у рыцарей. Но не о том разговор.
Не важно какие войска ты используешь, важно – как ты это делаешь. Верно или неверно. Саладин в открытые бои не вступал как правило – был в спину.

И сравнивать тяжелого европейского рыцаря с турецким янычаром это все равно что сравниваьб, скажем, тяжелый танк Тигр и легкий т-70. Кто круче? В открытом бою – конечно панцер-6 победит. Но быстрый легкий танк может обойти, ударить по тылам, уничтодить склады топлива и боеприпасов и в итоге тигр встанет в поле бесполезной грудой железа.

Вот так же действовал салладин. Уничтожая тылы. И уже после того как измотал рыцарей – добил их в откртом бою.

Историю все же не обрывочно учить следует)

И поражение их обусловленно не тем, что они в вооружении уступали) в нем они как раз таки салладина превосходили.
А недальновидностью и глупостью своих полководцев. Ну и военным гением салладина. Который смог использовать сильные стороны своей армии невелирую слабые по возможности
Редактировано Илбэч Ван[9] 05.09.2010 03:12
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#23
05.09.2010 03:17 Сообщений: 2517
Илбэч Ван,
ну да это так, однако если смотреть по эффективности то рыцарская конница не выйграла ни одной войны с о степной конницей понятно что тяжёлая конница грудь на грудь лёгкую сметёт, никто подставляться под тяжёлую конницу и не пытался, бегали вокруг и стрелами забрасывали, рыцари то может и неуязвимы в полном доспехе для лучников но вот их кони ещё как, чем собсна все и пользовались спешеный рыцарь это не воин а неподвижная куча железа
Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#24
05.09.2010 03:23 Сообщений: 2728
лорд разрушитель:
рыцарская конница не выйграла ни одной войны


Конница и не может выиграть не одной войны) Как не может ее выиграть пехота, или скажем танки, или авиация)
Конница – тактическая еденица)

А в той войне, ну так там сложилось, потому что Салладин нападал а рыцари защищались. Перли бы крестоносцы сжигая города за собою и уже туркам пришлось бы принимать бой. Никуда бы они не делись.
Редактировано Илбэч Ван[9] 05.09.2010 03:24
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#25
05.09.2010 03:25 Сообщений: 2517
Илбэч Ван,
Конница и не может выиграть не одной войны) Как не может ее выиграть пехота, или скажем танки, или авиация)
Конница – тактическая еденица)
ну к словам то не цепляйся

а как они интересно попёрли бы по пустыне если вокруг них бегает вражеская армия привычная к тамошним условиям, постоянно их изматывает не давая спать, травит колодцы и не позволяет подвозить войску провиант? никуда бы они не дошли, итог 1
Редактировано лорд разрушитель[8] 05.09.2010 03:26
Илбэч Ван[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#26
05.09.2010 03:29 Сообщений: 2728
лорд разрушитель, я тебе про тоже и говорил. Идти могли, было бы сил побольше у них. Чтобы обозы охраняться с провиантов. Отвоевали же они поначалу несколько городов. Дажльше силенок не осталось уже
лорд разрушитель[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#27
05.09.2010 03:35 Сообщений: 2517
Илбэч Ван,
дело не в количестве, пусть обоз охраняет скажем тыща человек, вокруг них постоянно может бегтать пару сотен степняков постоянно сменяясь и не имея при себе ничего кроме луков, и закидывать днём и ночью стрелами не давая снять доспех, вырезая дозоры и караулы, не позволяя послать за помощью или выслать отряд на поиски колодца, и им естесно ничего не будет, рыцарской коннице ответить нечем и не догнать так как они более медленные, через неделю этот обоз можно брать голыми руками и гордые рыцари ещё спасибо скажут что их не вырезали а в рабство продали

а отвоевали они приграничные города там не было вокруг огромных пространств заполненных песком)
Редактировано лорд разрушитель[8] 05.09.2010 03:36
Эгберт[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#28
05.09.2010 07:45 Сообщений: 4616
Nova, "В качестве вспомогательного оружия лучник мог использовать кинжал или меч и маленький щит-баклер" – это я тут в Интернете вычитал из отсканированных материалов, достойных всяческого доверия:) Луком защищаться это слегка глупо, если только композитным, да и то взмах меча и тебя вместе с луком разрубят на части:)

В Англии лучники были совсем не чернью, наоборот они были весьма довольны своим положением – и теперь, если поиграть например в Medieval II Total War, то самый дорогой и мощный вид лучников – это английские йомены:) Назвать их чернью было бы очень сложно:) Собственно, мастерство стрельбы из лука для английских воинов – включая дворян, было обязательным школьным предметом:))))
Тема закрыта для обсуждения
Лотерея

Купи червонные монеты и получи шанс выиграть приз!

Войти: