Online игра Mist » Форум » Тактика и баланс игры » 

Скоро закроется мастерская...

1 2 3 4 5 6
Скоро закроется мастерская...
1 2 3 4 5 6
SerVinK[13]
 
  • +
  • 0|0
  • -
17.07.2011 11:10 Сообщений: 800
Через 2 дня закрывается мастерская а баланс как таков просто сменил приоритеты…

Надо бы подвести какие то предварительные итоги…

Не трудно заметить что больше половины игроков миста старших уровней больше всего тестят раскачку уваров и после изменения с допой ешо и уваров с лазуритами…

в виду таких изменений универсалы как таковы практически исчезли из просторов миста. имхо нынешние увары как показывает практика поставив лазуриты практически не теряют шу в бою и стают доминирующей раскачкой благодаря быстрому востановлении допы и хп…

хотелось бы услышать анализ теста от всех игроков…

Комментарии:
Администратор [19.07.2011 16:15]:
Бесплатно изменять вещи и камни в мастерской можно будет до 23:59 пятницы (22 июля)
Vamp1r[9]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#1
17.07.2011 11:13 Сообщений: 425
SEREGASS, да расскачка универ с допой безусловно сильная но приусловии что точёна минимум +5… а противник ну точён( упит) на шп… но ведь теперь появились нюансы и с пирожками вампиризма, которые так-же связаны с доп бронёй… мне кажеться тут нужны масштабные тесты а не такая суета как сейчас
SerVinK[13]
 
  • +
  • 2|0
  • -
#2
17.07.2011 11:17 Сообщений: 800
И ешо такой фактор…

универсал точенный на шу имеет совсем чуток больше допы чем увар с лазуритами.

эта разница в бою за 1 удар анулируеться при этом у увара вдвое больше шу…
Max Raven[10]
 
  • +
  • 0|1
  • -
#3
17.07.2011 11:25 Сообщений: 3876
SEREGASS, а что не то то с универами? часть переточенных универов конечно переточилось поняв что теперь расскачка стала не читерской. Но всеравно расскачка универа осталась. Да танков и уваров стало больше, но и универы тоже есть, и часто вижу в хаотах.

Ну а больше ничего не изменилось) Ставить в увара лазуриты – глупо. От куда у тебя такие выводы?

Доминирующих расскачек больше не существует.
SerVinK[13]
 
  • +
  • 2|0
  • -
#4
17.07.2011 11:27 Сообщений: 800
Max Raven, это тебе глупо… а у увара с элем на допу и лазуритами больше допы чем у универа при этом универ вертиться 25-33% а увар 66% примерно…

да и вопрос не в том есть ли баланс а в том чтоб каждый авсказался что думает…
Редактировано SerVinK[13] 17.07.2011 11:29
Coolen Russen[11]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#5
17.07.2011 11:29 Сообщений: 192
Max Raven:
Доминирующих расскачек больше не существует

ты уверен в этом? думаешь случайным образом оказалось так, что на данный момент на 11 уровне из 23 игроков: 16 уваров, 5 танков, и всего лишь 2 универсала? и на 10 лвл соотношение раскачек будет примерно такое же…
SerVinK[13]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#6
17.07.2011 11:35 Сообщений: 800
Coolen Russen, а где ты 2 универсала нащитал ))
Coolen Russen[11]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#7
17.07.2011 11:38 Сообщений: 192
SEREGASS:

Coolen Russen, а где ты 2 универсала нащитал ))

Nameless и Driada на момент подсчета были универсалами)
Nameless[11]
 
  • +
  • 9|0
  • -
#8
17.07.2011 11:46 Сообщений: 1713
этот тест выявил огромные дыры в балансе, странное действие элей, модификаторов. Да еще этот убогий гарантированный шанс. Было бы отлично еслибы эксперименты и подкрутки продолжились, и раскачки стали действительно отличаться друг от друга. Еще как вариант убрать разделение камней на базовые и спец, так как выбор очень скуден, но запретить точить камни одного типа в одну вещь, хотя может это был-бы и выход. Можно придумать новые камни или добавить характеристики на шмот, чтобы стойкость блока у танка была априори выше чем у увара, и т. д.
Редактировано Nameless[11] 17.07.2011 11:49
Узник73[8]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#9
17.07.2011 12:21 Сообщений: 1674
Не имею возможности теста раскачек, неужели универсал стал прямо таки безоговорочно проигрывать увару равноточеному? может кто то тестил 1 на 1 и есть логи?
гимнастка[12]
 
  • +
  • 0|2
  • -
#10
17.07.2011 12:25 Сообщений: 1075
увар с лазуритами это хорошо… но не забываем. что универ имеет больше хп… существенно…
SerVinK[13]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#11
17.07.2011 12:33 Сообщений: 800
гимнастка, меньше 25% разница что одним хорошим критом анулируеться в то время как по увару попасть ешо надо…
aush[10]
 
  • +
  • 6|0
  • -
#12
17.07.2011 13:19 Сообщений: 1526
Давайте попробуем разобраться, что мы подразумеваем под "балансом". Мне кажется, очень многие впадают в заблуждение (я сам поначалу не избежал этой участи) и по старой привычке переносят свой взгяд на баланс со старого миста (треугольник танк-крит-увар, перевезти всех троих через реку). Тут никакого треугольника нет, более того, мы говорим только про защиту увар-универ-танк, тогда как теперь она с точки зрения механики равноправна атаке танк-универ-крит.

Ну ок, поговорим пока о защите. Баланс при данной механике является линейным, т. е. увар с одного полюса, танк – с другого, а универ наслаждается жизнью при 5000С в районе центра земли. Таким образом, балансировать надо танка с уваром, а универ получается методом "сложить и поделить".

Какой раньше был баланс: увар слабо бьет, имеет мало хп, но много уворачивается, танк имеет много хп, сильно бьет, не уворачивается. Итого, два плюса на один минус – танк рулит против увара. Казалось бы, что может быть проще – надо было всего лишь выравнять один из параметров и было бы отлично. Так и получилось – оружие теперь у всех одинаковое, вот и выходит плюс на минус. Так, да не так. То увар слишком много уворачивается, то у танка слишком допа крутая, вообщем, явно не хватает какого-то параметра, которым можно было всех подровнять. Итим параметром мог бы быть ШП на какой-нибудь пушке. Т. е. увару он нафиг не сдался, а его вариацией всегда можно на основе статистики подкрутить танка.

Но есть одна небольшая проблемка. Возьмем, скажем, сферического мифического синего увара +5. ШУ у него под 1000, в отличии от обычного черного рунного увара +3 с 300ШУ в базарный день. Логично, что синяя пушка с ШП должна иметь этих самых ШП столько, чтобы хоть как-то адекватно конкурировать с ШУ синей защиты, т. е., минимум 500. А значит, что увар +3, что зеленый +4 уворачиваться просто не будут. Что вносит некую неестественность в привычное мировозрение.

Что можно было бы сделать – я предлагал уже пару раз экспоненциально сжать шкалу шу хотя бы до 0… 500. Но такое действие, несомненно, вызовет праведный гнев на форуме "я же заплатил за 1000! " и это абсолютно понятно – когда тебе навязывают холодную войну безграничных заточек, остается только закупаться ядерным оружием.

А теперь вернемся немного назад, где я говорил про общее видение баланса. Что мы имеем: атака у всех одинаковая, камни в атаке у всех одинаковые, камни в защите(! ) у всех одинаковые, не говоря уже про одинаковые эли, подшмот и т. д. Естественно, назревает вопрос – а баланс между чем и чем вы хотите тут видеть? Без сарказма – оставить из защиты только универа с возможностью одевать на него любой плащ, вот и будет баланс.
Darkdrag[11]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#13
17.07.2011 13:23 Сообщений: 474
Узник73, попробовал унивесала с галитами, все с ними нормально танку они точно не уступают (но это при макс заточке, при средней заточке не могу сказать)
Клавдий Варрон[11]
 
  • +
  • 6|0
  • -
#14
17.07.2011 13:24 Сообщений: 1291
Это ладно увар с лазуритами… Я тут с одним мутантом бился – увар, в базе лазуриты с хризопразами, спец – антимеч с антитопором. Вот это жесть была полнейшая: фиг попадешь, а если и попадешь – урона ваще нет.

А вообще полностью согласен с Неймом :
Nameless:
этот тест выявил огромные дыры в балансе, странное действие элей, модификаторов. Да еще этот убогий гарантированный шанс.


Мы как будто на тонущем корабле – пока кое-как залатывают одну дыру, появляются две другие. Нужен капитальный и основательный ремонт без спешки.
Ulet[10]
 
  • +
  • 0|0
  • -
#15
17.07.2011 13:31 Сообщений: 2563
Клавдий Варрон:
Мы как будто на тонущем корабле – пока кое-как залатывают одну дыру, появляются две другие

Гениально сказано.
Тема закрыта для обсуждения
Лотерея

Купи червонные монеты и получи шанс выиграть приз!

Войти: